170.刚才与我交谈的灵人来自其星球的北部。后来，我被带到来自西部的灵人那里。他们也想调查我是谁，是哪种人，并直截了当地说，我里面除了邪恶外什么也没有。他们以为这样就会阻止我靠近。我意识到，这是他们与所有到他们这里来的人搭讪的一种方式；但我蒙恩回答说，我十分清楚这一事实，他们里面同样除了邪恶外什么也没有，因为每个人都生在恶中。因此，凡出于世人、灵人和天使，如出于他自己或他的自我之物无非是邪恶，每个人里面的一切良善皆来自主。他们由此意识到，我掌握真理；于是，我被允许与他们交谈。然后，他们向我演示了他们对人里面的邪恶和主里面的良善的概念，它们如何被彼此分开。他们将一个放在另一个旁边，以致它们几乎相接，但仍保持各自的特性。然而，它们仿佛以一种我无法描述的方式被捆在一起，好叫良善引导邪恶，约束它，不叫它随心所欲地行动；良善就这样将邪恶朝它所渴望的方向弯过去，而邪恶对此毫不知情。他们以这种方式来表现良善对邪恶的控制，同时表现自由的状态。

后来，他们问主如何在来自我们地球的天使面前显现。我说，祂在太阳里面作为一个人显现，被太阳的火围绕，这太阳的火就是天堂天使所享有的一切光明的源头。它所发出的热是神性良善，所发出的光是神性真理；这二者都来自神性之爱，也就是所看到围绕那太阳里面的主的火之表象。然而，这太阳只有天堂的天使才能看见，天堂之下的灵人看不见，因为比起天堂天使，这些灵人距离对爱之良善和信之真理的接受太过遥远（参看40节）。对他们关于主和祂在来自我们地球的天使面前显现的问题的回答被恩赐给他们，是因为这时，主乐意在他们面前显现祂自己，并恢复被他们所抱怨的恶灵所扰乱的次序。这也是为何我被带到那里的原因，好叫我见证这些事。

4648.创世记36:20-28.这些是那地的居民何利人西珥的子孙：罗坍、朔巴、祭便、亚拿、底顺、以察、底珊。这些是在以东地的何利人西珥子孙的族长。罗坍的儿子是何利、希幔；罗坍的妹子是亭纳。这些是朔巴的儿子：亚勒文、玛拿辖、以巴录、示玻、阿南。这些是祭便的儿子亚雅、亚拿。当时在旷野放他父亲祭便的驴，发现骡子的就是这亚拿。这些是亚拿的孩子：底顺，亚拿的女儿阿何利巴玛。这些是底顺的儿子：欣但、伊是班、益兰、基兰。这些是以察的儿子：辟罕、撒番、亚干。这些是底珊的儿子：乌斯、亚兰。
“这些是那地的居民何利人西珥的子孙”表处于其适当次序的衍生真理。“罗坍、朔巴、祭便、亚拿、底顺、以察、底珊”表它们的性质。“这些是何利人西珥子孙的族长”表继发于上述真理的首要良善之真理。“在以东地的”表在主的神性人身里面。“罗坍的儿子是何利、希幔；罗坍的妹子是亭纳”表真理的第二类。“这些是朔巴的儿子：亚勒文、玛拿辖、以巴录、示玻、阿南”表第三类及其性质。。
“这些是祭便的儿子亚雅、亚拿”表第三类及其性质。“当时在旷野发现骡子的就是这亚拿”表由记忆知识或事实知识所产生的真理。“放他父亲祭便的驴”表当主处于记忆知识，或被事实知识占据时。“这些是亚拿的孩子：底顺，亚拿的女儿阿何利巴玛”表第三类及其性质。“这些是底顺的儿子：欣但、伊是班、益兰、基兰”表第四类及其性质。“这些是以察的儿子：辟罕、撒番、亚干”表第四类及其性质。“这些是底珊的儿子：乌斯、亚兰”表第五类及其性质。

1387.我曾数次向那些在来世的人谈论感知，他们在世时自以为能洞悉并明了一切。我告诉他们，天使便感知到他们从主思考、说话、意愿和行动。但他们仍无法想象感知是什么，因为他们以为如果一切都以这种方式从主流入，那么他们就会失去一切生命。他们之所以会失去生命，是因为在这种情况下，他们不会从自己，或他们的自我思考任何东西；而他们认为生命就在于此；并且在这种情况下，这意味着是别人在替他们思考，而不是他们自己在思考；那么他们将是没有任何生命在里面的器官或工具。但我告诉他们，就生命而言，有感知和没有感知之间的区别就像黑暗和光明之间的区别；当人们接受这种感知时，他们才第一次开始感觉活着，因为在这种情况下，他们从主活着，并且还有一个自我，这自我与所有幸福快乐一起被赐予他们。大量经历也向他们表明感知到底是怎么回事，在此期间他们承认感知存在的可能性。可过了一会，他们又忘了，并怀疑和否认它的存在。这清楚表明理解何为感知对人来说何等困难。